Test ADAC 2005 - klasa niższa średnia :
Miejsce Marka Model(e) 2005
1 Ford Focus / Focus C-Max 11,6
2 Citroen Berlingo 7,8
3 Toyota Corolla / Corolla Verso 7,7
4 Peugeot 307 6,6
5 Audi A3 / S3 6,5
6 Opel Astra 6,4
7 Nissan Almera / Almera Tino 6,3
8 Honda Civic 6,0
9 Volkswagen Golf / Jetta / Bora 6,0
10 Seat Leon / Toledo 5,7
11 Volkswagen New Beetle 5,5
12 Renault Megane 5,4
13 Renault Kangoo 5,1
14 Mercedes A-Klasse 5,0
15 Citroen Xsara / Xsara Picasso 2,8
Wskaźniki w tabelach oznaczają liczbę awarii, jaka przypadała na tysiąc sztuk
danego modelu i rocznika. Niższe wartością oznaczają lepszy rezultat.
Z innego zstawienia ADAC pokaże jak poszczególne marki podnosiły jakość
w latach 2002 i 2003. Tu już japończyki nieco spadają.
Place Model........2002__2003
1 VW New Beetle.....2.4__2.3
2 Audi A2...........3.2__1.8
3 Mercedes A-Class..3.1__2.2
4 Ford Focus........5.8__1.6
5 Audi A3/S3........4.7__3
6 Opel Astra........4.8__3
7 VW Golf/Jetta.....4.8__3.1
8 Mazda 323.........4.2__4
9 Toyota Corolla....4.3__4.3
10 Citroen Berlingo.5.9__4
11 Seat Toledo/Leon.8.2__3.5
12 Honda Civic......7.3__3.3
13 Peugeot 307......8.1__5.2
14 Renault Kangoo..11.6__4.1
15 Citroen Xsara...11.6__9.8
16 Renault Megane....15__7.1
17 Alfa Romeo 147..12.1__10.9
18 Nissan Almera...17.6__18.1
MARR
To co napisales mozna powiedziec takze np, tak:
"te auta maja zupelnie inny naped, silnik, skrzynie biegow, uklad
hamulcowy i
mocno zmodyfikowane zawieszenie"
Dobra, nie wazne - zapewne jak znam zycie polowa czescie jest inna (w
starej
fiescie cylinderki tylnich hamulcow byly rozne w zaleznosci od silnika
!!!...
lozysko przedniego kola takze zalezalo od silnika (inny dla 1,6D inny dla
1,1)
Tak samo przy Audi A3/S3, A4/S4, A6/S6, A8/S8, Imprezie LX/GT/WRX,
Eclipse/Eclipse GSX., Mustang LX/GT. Przy kazdym z tych samochodow
napiszesz, jedno nie ma nic wspolnego z drugim???? Bo maja inne hamulce,
zawieszenie, silnik, przelozenia skrzyni, wyposarzenie wnetrza, zestrojenie
zawieszenia, naped na jedna lub dwie osie? Czyli Audi S3 nie ma nic
wspolengo z Audi A3 1.8, a Polonez 1.4GSI z Polonezem 1.5GLE. Super.
Andy
Pod osiagi 135 podchodza tylko STI i evo X, ale to sa juz rajdowe
zabaweczki... :)
moze golf jeszcze lapie sie troszeczke :)
A co to znaczy rajdowe? Mają klatkę? Nie mają wnętrza? To sa normalne
cywilne auta. W dalszym ciągu nie wiem co chcesz osiągnąć brandzlując się
tym, ze BMW wsadziło do małego auta duży silnik. Jaki jest udział w
sprzedaży modelu z tym silnikiem?
Konkurencja jak najbardziej istnieje, co chciałes pokazać i niektóre modele
mają czy to lepsze osiągi czy też prowadzą sie lepiej od tej jedynki. No i
jeszcze zapomniałem chyba o najważniejszym konkurencie - Audi A3/S3.
Witam,
z grubsza wiem jak dziala naped na 4 kola ale zastanwialem sie czy miedzy
technologiami stosowanymi przez roznych producentow sa znaczne roznice.
Czym rozni sie Quattro od 4motion VW?? Softem?
A 4-matic Mercdesa, Naped na 4 kola u Subaru itd....
Bardzo znaczne sa te roznice. O mercu nie wiem dokladnie ale napisze Ci o
reszcie:
Quattro/4motion w Audi A3/S3, VW Golf, Seat Leon, Skoda Octaviam Audi TT i
co tam jeszcze ejst na plycie Golfa:
Naped na przod, brak centralnego mechanizmu roznicowego, naped na tyl
dopinany sprzeglem hydraulicznym Haldex przy poslizgu kol przednich.
Inicjalne rozlozenie napedu 100%/0%, maksymalne 50%/50%.
Quattro/4motion w Audi A4/S4/RS4, A6/S6/RS6, A8/S8/RS8, VW Passat:
Staly naped na 4 kola z trzema mechanismami roznicowymi. Centralny mechanizm
to TorSen, czasami tylny blokowany elektrycznie do ruszania lub TorSen.
Standardowo przedni i tylny mechanizm blokowane przy uzyciu hamulcow (EDS -
generalnie nie najlepszy pomysl, ale stosowany tez w BMW i MB - obniza
koszty produkcji bo korzysta z ABS i ESP, a nie wymaga drogich mechanizmow
roznicowych o ograniczonym poslizgu). Inicjalne rozlozenie napedu 50%/50%,
skrajne dowolnie miedzy 20%/80% a 80%20%.
Subaru Impreza GT, WRX, WRX STI:
Staly naped na 4 kola z 3 mechanizmami roznicowymi. Centralny blokowany
sprzeglem lepkosciowym (GT, WRX), lub hydraulicznym (WRX STI). Tylna szpera
plytkowa 1,5-kierunkowa. WRX STI ma z przodu i z tylu hydrauliczne szpery
SureTrac. Stale rozlozenie napedu 50%/50% w GT i WRX, w WRX STI inicjalnie
50%/50%, zmienne w zakresie 35%/65% do 65%/35%.
Andy
Audi 80, rok produkcj: 1991 - cena: 4000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20652
Audi A3/S3, rok produkcj: 1999 - cena: 46000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20670
Audi C4, rok produkcj: 1991 - cena: 9000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20672
BMW 318, rok produkcj: 1989 - cena: 3900 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20676
BMW 520i 24V/klima, rok produkcj: 1990 - cena: 8000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20653
Fiat Bravo, rok produkcj: 1998 - cena: 11500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20664
Fiat cinquecento, rok produkcj: 1996 - cena: 1500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20669
Fiat cinquecento, rok produkcj: 1996 - cena: 1500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20668
Ford Escort, rok produkcj: 1993 - cena: 3000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20651
Ford Escort, rok produkcj: 1995 - cena: 6500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20657
Ford Fiesta, rok produkcj: 1990 - cena: 4000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20660
Ford Puma 1,7, rok produkcj: 2001 - cena: 22000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20663
Ford Puma 1,7, rok produkcj: 1997 - cena: 15000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20662
Jaguar X TYPE, rok produkcj: 2003 - cena: 61900 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20655
Mercedes-Benz MB 100, rok produkcj: 1991 - cena: 5000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20677
Opel Astra, rok produkcj: 1997 - cena: 8500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20665
Opel Astra 2 1,7CDTI, rok produkcj: 2004 - cena: 42000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20671
Opel Astra I, rok produkcj: 1993 - cena: 5500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20667
Opel CORSA, rok produkcj: 1994 - cena: 5500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20679
Renault Clio, rok produkcj: 1993 - cena: 2000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20654
Seat Cordoba, rok produkcj: 1994 - cena: 8900 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20650
Volkswagen Passat B6, rok produkcj: 2002 - cena: 42500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20675
Motocykle / motorowery:
Aprilia ETV 1000 Caponord, rok produkcj: 2002 - cena: 22000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20656
Honda Shadow, rok produkcj: 1995 - cena: 10500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20678
Honda VFR800, rok produkcj: 1998 - cena: 17000 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20659
Yamaha YZF750R, rok produkcj: 1993 - cena: 8500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20674
Samochody ciezarowe:
Ford transit, rok produkcj: 1990 - cena: 6200 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20661
Ford Transit, rok produkcj: 1990 - cena: 6200 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20666
Mercedes-Benz MB 100, rok produkcj: 1995 - cena: 9500 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20673
Renault Trafic, rok produkcj: 1991 - cena: 4600 zl
szczegoly: http://www.motonet.pl?20658
Dodaj swoje ogłoszenie:
Samochody osobowe: http://www.motonet.pl/?mod=osobowe_dodaj
Samochody ciezarowe: http://www.motonet.pl/?mod=ciezarowe_dodaj
Motocykle i motorowery: http://www.motonet.pl/?mod=motocykle_dodaj
Zapraszamy serdecznie!
http://www.motonet.pl
Primera <sr2@o2.pl napisał(a):
IMHO w najmniejszym stopni nie miarodajne. Równie dobrze moze to
oznaczać ze Toyota najlepiej reaguje na wykryte przez klentow usterki.
To ze ogolnie jakosc produkowanych samochodow spada to inna rzecz.
Dla porówniania, najbardziej awaryjne - według ADAC - auta klasy średniej z
rocznika 2005. Podaję to za kumplem, który zamiescił tę informację na forum
Focus Klub Polska.
Test ADAC 2005 - klasa niższa średnia :
Miejsce Marka Model(e) 2005
1 Ford Focus / Focus C-Max 11,6
2 Citroen Berlingo 7,8
3 Toyota Corolla / Corolla Verso 7,7
4 Peugeot 307 6,6
5 Audi A3 / S3 6,5
6 Opel Astra 6,4
7 Nissan Almera / Almera Tino 6,3
8 Honda Civic 6,0
9 Volkswagen Golf / Jetta / Bora 6,0
10 Seat Leon / Toledo 5,7
11 Volkswagen New Beetle 5,5
12 Renault Megane 5,4
13 Renault Kangoo 5,1
14 Mercedes A-Klasse 5,0
15 Citroen Xsara / Xsara Picasso 2,8
Wskaźniki w tabelach oznaczają liczbę awarii, jaka przypadała na tysiąc sztuk
danego modelu i rocznika. Niższe wartością oznaczają lepszy rezultat.
Tylko są to dane zebrane w 2005 roku dla rocznika 2005, czyli samochodów
niespełna rocznych i oznaczają ilość usterek na 1000 samochodów (bez podania
co to za usterki). Najgorszy Focus ma tu usterkowość w okolicach 1%, czyli
generalnie bardzo niewielkÄ….
Jedyne co można odczytać z tych danych to to, że nowe samochody w zasadzie się
nie psujÄ….
Xsara się wybiła w jedną stronę z wynikiem 2.8, a Focus w drugą z 11.6.
Pozostałe samochody mieszczą się w błędzie statystycznym z wynikami 5-7.8.
Wyniki dla poprzednich roczników (nawet samochodów które nie przechodziły
dużych modyfikacji w tym czasie) pokazują że awaryjność w pierwszym roku nijak
nie rokuje na awaryjność w kolejnych latach.
Jak się porówna awaryjność trzylatków z rocznika 2002 to już dane są prawie że
odwrotne, bo Xsara spada na 10-te miejsce, Focus jest na 5-tym miejscu, a na
pierwszym jest Corolla.
A IMO raczej sztuką jest zrobić samochód który bezawaryjnie przeżyje typowy
czas eksploatacji samochodu przez pierwszego właściciela (czyli jakieś 6-8
lat) lub dłużej, niż taki który daje super pewność że przeżyje pierwszy rok,
za to daje dużą pewność że popsuje się w ciągu pierwszych 5-6 lat.
Co do sensowności tych testów zacytuję tylko fragment tego raportu:
Najczęstsze przyczyny awarii samochodów:
* 35% – Rozładowany lub uszkodzony akumulator, niesprawny alternator, zerwany
pasek, zablokowany rozrusznik, odczepiony kabel lub przepalony bezpiecznik.
* 14,6% – Niesprawna blokada skrzyni biegów, nadgryzione przez kunę przewody
zapłonowe, uszkodzony układ sterowania, przepalone styki lub wilgotne świece.
* 7,7% – Zerwany pasek zębaty albo łańcuch, nadgryziony przez kunę układ
ssania, uszkodzenia pompy olejowej i przegrzanie silnika.
* 6% – Uszkodzenie układów sterowania silnika, awaria pompy wtryskowej, brudny
dmuchomierz lub filtr powietrza i zerwana linki pedału przyspieszenia.
* 5,6% – Nieszczelna lub zatkana chłodnica, nadgryzione przez kunę węże układu
chłodzenia, awaria wentylatora oraz uszkodzenie termo-przełącznika.
* 5,5% – Uszkodzenie pompy paliwowej, zatkany filtr paliwa, nieszczelne
przewody paliwowe, popsuty wskaźnik poziomu paliwa i zablokowany korek wlewu
paliwa.
* 4,1% – Zablokowana skrzynia biegów, ślizgające się sprzęgło, zgrzyty skrzyni
biegów, niesprawna dźwignia zmiany przełożeń lub uszkodzona automatyczna
skrzynia biegów.
Czyli podejrzewam że 1/4 "awarii" spowodowana została pozostawieniem samochodu
na światłach.
Samo to sądzę że potrafi znakomicie rzutować na wyniki chociażby w taki
sposób, że samochody w których gasną światła po wyciągnięciu kluczyków są od
takich "awarii" wolne.
A rozlecenie się na trasie skrzyni biegów liczone w tym rankingu jest tak samo
jak zostawienie sobie zapalonych świateł pod domem :)
Użytkownik "Jakub Zawiła-Niedźwiecki" <j@astercity.netnapisał w
wiadomości
| i w użytkowaniu) od Haldexa z np. Golfa IV czy TT-ki. Ośmieliłbym się
| powiedzieć, że w pewnym sensie (!!!) te dwa Haldexy różnia się
| nawet zasadą działania ... .
| Jeszcze inaczej (bliżej Golfa III) "działa" Haldex w VW T5, ale też
| konstrukcja dyferencjału trochę sie różni i IMHO jest to optymalny
| napęd 4x4 w tym aucie.
Zgadza się ale przeznaczenie T5 i TT rózni sie ogromniasto, tego typu 4x4
w
Kangoo też się sprawdza.
No teraz to mnie wqr...łeś nie na żarty ;)) !!!! Naklupię Ci przy
najbliższej
okazji ;))) !!!! Jak mogłeś moje VW do Kangoo porównać ???!!! ;)))
Już jesteś trupem !!!!! ;))))
| W moich warunkach ( góry ) Haldex w 100% spełnia swoją rolę, a kiedy
| "wspomaga" go ESP i EDS (czy jak to zwał), nie może być mowy
| o jakimkolwiek "niekontrolowanym dołączeniu napędu" tylnej osi.
| Zresztą jest to sprzęgło lepkościowe, bez "twardego" przeniesienia
| napędu i tym bardziej nie ma mowy o "nagłych zrywach".
Zależy co masz na myśli przez "nagły zryw" i jak dobrze działa to ESP, w
niektórych autach przy ostrej szybkiej jeździe takei ESP jest po prostu
niebezpieczne,
IMHO ESP to "Boskie Dobrodziejstwo" ;) dla zwykłych kierowców,
tak samo jak pozostałe ABS-y, EDS-y i inne systemy. Niebezpieczne
dla prawdziwych koneserów jazdy wyczynowej !!! ;))
nie wiem jak sprawdza siÄ™ w TT-ce, ale mam obawy, tak czy
siak kkiedy jadę w poślizgu nie chciałbym żeby mi się nagle zmienił rodzaj
napędu.
Uwierz mi na słowo :). To "nie dzieje się nagle" !!! A poza tym
(przećwiczyłem boleśnie na własnej skórze ;( ) Torsen też niezbyt
dobrze sobie radzi gdy np. zmieni sie nawierzchnia z suchego asfaltu
na lód ... ;(
| w Volvo XC90 też "dali" Haldexa a nie Torsena i ma być dobrze... .
| EEeeeee - nic już z tego nie wiem ... ;)). Sory za zamieszanie ;().
Generalnie moja opinia na ten temat jest taka że dali Haldexa żeby można
było napisać Quattro,
ROTFL !!!! :)))))))
a równocześnie by były lepsze wyniki V-max i średniego
spalania.
Chyba masz racjÄ™. Ale dalej (retorycznie) zapytam - czemu w Volvo XC90
też jest Haldex ??? :))) To auto jest tak zajebiscie drogie (chociaż i
piękne),
że Torsen nie wpłynąłby znacząco na cenę. Poza tym wcale nie jestem
pewien, czy Haldex jest tańszy w produkcji od Torsena, a jeśli nawet, to
o ile ... .
| Generalnie
| Quaife albo X-trac albo jeszcze ktoś robi taki kit który pozwala
wywalic
z
| Audi A3/S3/TT Haldexa i zrobić prawdziwe AWD.
| I teraz już mogę sobie dopisać historę do Golfa 4Motion, który miał
| "prawdziwe AWD" zamiast Haldexa. To poprostu był kit.
| Dzięki - męczyło mnie to od sierpnia jakim cudem ... .
Spox, nie takie rzeczy się robi może kiedyś zobaczysz Hyundaia Coupe AWD
;-)
I bedzie okazja, żeby Ci za to "Kango" "miskę wyklepać ?" ;))
Już doczekać się nie mogę ;)) ... . !!!!!!!!!
Zgadza się. To styl życia, tylko że właściciel TTki jest bogatszy ;-)
... i wcale niekoniecznie szczęśliwsi ;) ... .
| Z tego prosto wynika, że Twoja Pani ma bardzo "smaczny" gust :)).
| A ma.
| Wcale nie jesteś zarozumiały :)))).
Kiedyś byłem, teraz już jetsem doskonały.
JUŻ CIE NIENAWIDZĘ ;))) :))))))) ..... . Ty Narcyzie jeden ;).
| Lubie "takie Panie" ;;))).
| I słusznie :-)
| Dlatego pospiesznie powinieneś wzmóc czujność ;)))... .
Raczej nie mam się czego obawiać, ona sama się umie upilnować. A jak nie
to
szpadel do bagażnika i wycieczka pod Twój dom ;-)
Zapraszam. Piffko czeeka zawsze :). Tylko zadzwoń zanim przyjedziesz, bo
Twojego Hyundaja będziesz musiał zostawić u gospodarza, a ja wyślę po
Ciebie jakieÅ› wysokie 4x4 :))). I nie zapomnij tego szpadelka - przyda Ci
siÄ™
do pracy w ogródku :))) ;)))) .... .


